از سوی یک شرکت صنعتی صورت گرفت؛
سعیدی:
وزیر هزار‌میلیاردی، سبب فاصله‌گرفتن مردم از انقلاب می‌شود
«40سالگی انقلاب اسلامی، آینده کشور و جوانان» بین جناح‌های سیاسی اصلاح‌طلب و اصولگرا در دانشگاه آزاد اسلامی واحد ساوه به مناظره گذاشته شد.
به گزارش خبرنگار خبرگزاری آنا از ساوه، مناظره‌ای با عنوان «40 سالگی انقلاب اسلامی، آینده کشور و جوانان» به همت بسیج دانشجویی دانشگاه آزاد اسلامی واحد ساوه با همکاری معاونت فرهنگی این دانشگاه با حضور حجت‌الاسلام سعید آگاه نماینده اصلاح‌طلبان و حجت‌الاسلام سعیدی نماینده جریان اصولگرا برگزار شد.
آگاه به عنوان نخستین سخنران در این جلسه گفت: بی‌انصافی است که نظام را به دیکتاتوری و خفقان نسبت دهیم، زیرا اگر این بود، امروز چنین جلسه‌ای با همت بسیج نداشتیم. باید بگویم لفظ مناظره درست جا نیفتاده؛ مناظره یعنی دو نفر نظر خود را بیان کنند و این کار بدی نیست. برعکس، اگر در تمام مسائل روز کشور مناظره جا بیفتد، بسیار تأثیر‌گذار خواهد بود و هر کجا که گفتگو باشد، تنش کمتر است. از بحث و مناظره نترسیم و اجازه دهیم جریان‌های مختلف حرفشان را بزنند.
در ادامه حاضران در مناظره به پرسش‌های حاضران پاسخ دادند.
پرسش نخست؛ انقلاب ما انقلاب پابرهنه‌ها بود؛ چه شد که مسئولان ما پورشه‌سوار و ویلا‌نشین شدند و برای جمع کردن رأی به استانها می‌روند؟ اگر شهدا بودند چه می‌کردند؟
سعیدی در پاسخ گفت: هر انقلابی برای بررسی نیاز به مطالعه عمیق دارد و باید ببینیم اهداف رهبران انقلاب چه بوده است؟ یکی از این رهبران شهید مطهری بود که در زمان انقلاب، آثارش ذهن دانشجویان را باز کرده بود. پس باید به رهبران انقلاب و اهداف آنها نگاه کرد و تا زمانی که در آن مسیر هستیم، مشکلی نیست؛ اما وقتی از آن اهداف دور شدیم، یعنی از انقلاب فاصله گرفته‌ایم. یکی از اهداف انقلاب، تحقق عدالت اجتماعی است. اگر کسانی که بعد از گذشت 40 سال از انقلاب اسلامی به‌دنبال کسب موقعیت و قدرت باشند، تکلیف بقیه مردم چیست؟ آنها که خود را انقلابی می‌دانند، باید خود را مدیون انقلاب نه طلبکار انقلاب بدانند. وزیری که سرمایه هزار‌میلیاردی دارد، سبب فاصله‌گرفتن مردم از انقلاب می‌شود؛ چون آن وزیر از انقلاب فاصله گرفته است.
آگاه در پاسخ به این پرسش گفت: امام راحل به‌دنبال عدالت اجتماعی بود و به خبرنگار خارجی قبل از پیروزی انقلاب گفت که ما به‌دنبال انقلاب اسلامی هستیم نه اسلام انقلابی؛ زیرا اسلام انقلابی زود شعله می‌گیرد و زود خاموش می‌شود؛ اما انقلاب اسلامی تمام زوایایش اسلامی است. مردم به خاطر اقتصاد انقلاب نکردند؛ اما برای رسیدن به عدالت اجتماعی انقلاب کردند. امروز اگر پورشه‌سواران سوار بر گرده مردم شده‌اند و اگر از وزرا و مسئولان هستند، باید ریشه‌یابی کنیم ببینیم چه کسانی سبب به‌وجود آمدن این افراد شده‌اند. نباید آنهایی را که پای این انقلاب زحمت کشیده‌اند، آرام آرام از قطار انقلاب پیاده کنیم؛ اگر ما آنهایی را که دغدغه نظام و رهبری دارند به هر بهانه‌ای از این قطار پیاده‌کنیم، افراد ابن‌الوقتی به جای آنها می‌آیند که ما امروز می‌بینیم در همه‌جا هستند و این کار، انقلاب را دچار مشکل می‌کند.
پرسش دوم؛ عده‌ای که ابتدای انقلاب شعار‌های تند می‌دادند، نخستین افرادی بودند که از دیوار لانه جاسوسی بالا رفتند، دست افرادی را که لباس آستین‌کوتا‌ه می‌پوشیدند، رنگ می‌کردند، اما حالا یا فرزندانشان خارج زندگی می‌کنند یا دوتابعیتی شده‌اند و یا برای رأی‌گرفتن دست به هرکاری می‌زنند. آیا این نفاق نیست؟
آگاه در پاسخ به این پرسش گفت: انقلاب‌ها معمولاً با شور و شوق رخ می‌دهند و نیروهای انقلاب، تا جایی باهم اتفاق‌نظر دارند. ابتدای انقلاب شور انقلابی شکل دیگری داشت و امروز شکل دیگری پیدا کرده است. اینکه آن روز به‌گونه‌ای بودند و امروز به‌گونه‌ای دیگر، شرایط زمان فرق کرده و نمی‌توان گفت این نفاق است. حال و هوای روزهای نخست انقلاب با امروز خیلی متفاوت است.
سعیدی هم گفت: برخی از نظریهپردازان غربی معتقدند آنها که انقلاب کرده‌اند، خودشان انقلاب را می‌خورند و همچنین این نظریهپردازان اعتقاد دارند، ریشه انقلاب‌ها بیشتر اقتصادی است. در صورتی که ریشه انقلاب‌اسلامی فرهنگی بود و آنها که پایه و بنیاد اعتقادی و فرهنگی‌شان ضعیف بود، روزهای نخستین انقلاب از آن طرف بام افتادند و امروز از این طرف. آنها در یک مقطع زمانی به میدان آمدند و بعد دیدند به اهدافشان نمی‌رسند، کم آوردند و گاهی می‌بینیم خودشان نقش اپوزیسیون را بازی می‌کنند و حتی امروز امام زمان(عج) را هم منکر می‌شوند.
پرسش سوم؛ امام و رهبر جامعه تا دهه 80 هشدار شبیخون فرهنگی دادند. از اوایل دهه 80 هشدار جنگ اقتصادی دادند و چند سالی است که مرتب بر سیاست اقتصاد مقاومتی تأکید دارند؛ اما دولت‌ها متأسفانه در مقابل امام جامعه قدم برداشتند. آن یکی می‌گفت تحریم بر ما تأثیری ندارد و این یکی می‌گوید ما از مشکلات مردم باخبر هستیم و هیچ اتفاقی برای مردم نمی‌افتد. آیا دولت‌ها جز اپوزیسیون‌سازی کار دیگری کرده‌اند؟
فعال اصولگرا در پاسخ به این پرسش گفت: ما با دو بخش روبه‌رو هستیم، یک نظام و قانون اساسی، دوم تشکیل حکومت اسلامی بر پایه باورهای نظام و قانون اساسی. ما در قسمت اول مشکل نداریم. مشکل ما قسمت دوم است که دولت‌ها گاهی به انحراف رفته‌اند و نتوانسته‌ایم به درستی تشکیل حکومت‌اسلامی بدهیم. اگر هنگام رأی‌ریزی چشم‌مان را باز کنیم، کمتر این‌اتفاقات رخ می‌دهد. اگر دولت اسلامی شکل بگیرد، ما به اهداف انقلاب می‌رسیم؛ اگر وزیر و وکیل به زندگی تجملاتی روی بیاورند، ما از این اهداف دور می‌شویم و این می‌شود که شاهد آن هستیم.
فعال اصلاح‌طلب هم در پاسخ به این پرسش اظهار کرد: انقلاب ما انقلاب فرهنگی بود و به دلیل ایجاد مشکلات اقتصادی به سوی مسائل معیشتی رفتیم. چه در دولت قبلی و چه در دولت فعلی نتوانستیم از نیروهای انقلاب به‌خوبی استفاده کنیم. هم دولت قبل و هم دولت فعلی فضا را بستند، ما نیروهای توانمندی داریم؛ اما زدن انگ و پیاده‌کردن افراد به هر دلیلی از قطار انقلاب، کار درستی نیست.
آگاه در بخش جمع‌بندی مطالب خود افزود: فوکویاما در کنفرانسی در سرزمین‌های اشغالی گفت که انقلاب اسلامی ایران به این دلیل تا این زمان طول کشیده که با دو بال سرخ و سبز پرواز کرده و با رهبری، ایران، حرکت رو به جلو دارد؛ اما خود ما ارزش‌های نظام‌مان را نادیده می‌گیریم. باید به ارزش‌های نظام‌مان برگردیم و راه دیگری نداریم. کرسی‌های آزاد‌اندیشی باید گسترش پیدا کند. چه اشکالی دارد که بانوان ما در ورزشگاه‌ها حضور پیدا کنند؟ اسلام برای این حضور هیچ محدودیتی نگذاشته است. آینده نظام ما در حفظ ارزش‌های اسلامی است. امروز همان‌هایی پورشه‌سوار هستند که جزو انقلابیون اولیه بوده‌اند. ما برای جلوگیری از این انحراف باید به ارزش‌ها و اهداف انقلاب برگردیم.
در این قسمت مجری برنامه از آگاه پرسید آیا با این همه مشکلات که امروز جوان ما به علت نداشتن پول نمی‌تواند ازدواج کند و دختران برای تشکیل خانواده جهیزیه ندارند، مطرح کردن حضور بانوان در وزرشگاه برای انحراف افکار عمومی نیست؟
وی در پاسخ گفت: قبول دارم مطرح‌کردن این صحبت در این فشار اقتصادی به علت این است که دولت نتوانسته در مسائل اقتصادی و فرهنگی پاسخ‌گو باشد و برای کم‌کردن فشار افکار عمومی به این سمت و سو رفته است.
مجری: آقای آگاه شما جزو جریان اصلاح‌طلب هستید و در انتخابات از آقای روحانی حمایت کردید. از ابتدای صحبت‌هایتان از آقای روحانی انتقاد کردید. آیا خود شما به عنوان حامی وی نباید مورد انتقاد قرار بگیرید؟
آگاه اظهار کرد: ما از ابتدا نظرمان آقای عارف بود؛ اما چون جمع به این نتیجه رسیده بودند، ما هم حمایت کردیم.
سعیدی گفت: آقای آگاه گفتند چرا گروهی را کنار گذاشتند و انگ زدند؟ این تهمت به انقلاب است. هرکس شایستگی نداشته باشد باید کنار گذاشته شود. کسانی که به اسم اسلام ضربه به اسلام می‌زنند و اعتقاد عملی به اسلام ندارند، آیا نباید کنار گذاشته شوند؟
وی ادامه داد: ما در شعار می‌گوییم باید کارها در اتاق شیشه‌ای باشد؛ اما موافق اعلام اموال مسئولان نیستیم و بر عکس در بحث FATF می‌گوییم باید شفاف باشیم و اطلاعات به دشمن بدهیم. حتی شهید بهشتی هم نگران نفوذ بود؛ اما الان دولتمردان نگران نفوذ نیستند.
مجری: در وضعیت اقتصادی کنونی و این همه فشاری که روی مردم است، وظیفه نیروهای‌انقلاب چیست؟
سعیدی در پاسخ به این سؤال گفت: وقتی دولت همه‌چیز را رها می‌کند، چاره‌ای جز فرافکنی و مطرح‌کردن بحث‌هایی مثل حضور بانوان در ورزشگاه‌ها ندارد؛ اما وظیفه نیروهای انقلاب، ایستادگی و حفظ ارزش‌هاست.
انتهای پیام/4062/خ
انتهای پیام/
در گفتوگو با آنا مطرح شد؛
